|
Комментарии | #1 Автор: Nika (2018.01.10 04:28) | А где же хвалёная запатченная версия программулины? |
#2 Автор: vaaal17 (2018.01.10 14:46) | А понять и простить? Может человек ошибаться? Простите. Покаянную голову меч не сечет. Ругайте, но не гоните. Могут антивири срезать программу? У меня планшет Win8 и нет возможности проверить. Пишет TRIAL PERIOD истек. WINDEFENDER ругает всех и все. Режет все. Старый комп P-IV 1200 AMD EPOX RAM256MB VIDEO64MB NVidia2 почил. Windows=4.10.67766446.1.A Build=304 WIN XP SP2 2002 2003 Может версией ошибся? Какая версия работает WINDOWS у Вас? Какой компьютер у Вас? А попробовать снять защиту инструментами 2004 года? Я не думаю плохого. Не хочется впадать в паранойю,не весна,но имеется куча недоброжелателей. Файл могли тупо подменить на некрякнутый. По поводу картельного сговора. Имел место быть. Шароварщики - это разработчики условно-бесплатных программ. Шароварщики очень злы за недополученную прибыль. Был сговор INTEL и Microsoft? Откуда у игр и программ такие требования? Проверим уровень продаж ПК и системные требования программ? Десятки лет требования росли как и суммы на апгрейд. МНОГОМИЛЛИАРДНЫЕ суммы получены. Докажите, что этого не было! Надо разбираться. Проще всего отмахнуться. Запустить старую программу на новых платформах - очень сложно. Некоторые считают - миссия невыполнима,в принципе. DOWNGRADE - MISSION IMPOSSIBLE. Чем могу помогу. С уважением.
|
#3 Автор: Nika (2018.01.10 15:23, изменений: 1, 2018.01.10 15:24) | Понять можно - простить трудно. Но тоже можно, в принципе. Перезалиты оба архива. Проблемный патч запакован с паролем "1" для подавления ругани сканеров. |
#4 Автор: SokilOff (2018.01.10 15:30) | >Проблемный патч
Вот поэтому рабочий ключ в тыщу раз лучше любых патчей. |
#5 Автор: vaaal17 (2018.01.10 17:08) | Была игра XCOM UFO Aftermath и люди хотели ее запустить. Старый 14-дюймовый монитор с электронно-лучевой трубкой ЭЛТ не позволял этого. Samsung SyncMaster3. Люди запустили PowerStrip. Установили разрешение 1024х768 с ЧРЕССТРОЧНОЙ разверткой. ЧРЕССТРОЧНАЯ развертка - это одни строки видны,а другие нет. Четные видны,а нечетные затемнены. Или наоборот. Игра запустилась. 100%ной радости не было, но задача выполнена. Люди подкручивали таймер BIOSa для работы PowerStrip. Время НАЗАД? УЖАС!Это же МАШИНА ВРЕМЕНИ. Back to the Future? ПыСы А если ошибка? PowerStrip v.3.20 под WIN95,а v.3.54 win98. Или 3.54 под XP SP1? Не помню за давностью лет. |
#6 Автор: Nika (2018.01.11 01:29, изменений: 6, 2021.08.04 01:09) | Иерархия такова.
Если есть возможность, программу лучше всего поправить. Если возможности поправить её нет или это затруднительно, тогда делается инжект или лучше лоадер. Если и это не удаётся, тогда приходится искать способ "зарегистрировать" её. Но это самый негодный вариант. Да и не красивый - сродни подбиранию отмычек ко входной двери. Всяко лучше спокойно зайти с незапертого чёрного входа.
Что касается "кривости патчей", то это детали реализации. Мне вообще непонятно, зачем патчер было паковать с MEW, который корёжит исполняемый файл и на него начинают хором ругаться антивирусы. Запаковали бы UPX'ом - не было бы вообще никаких проблем.
Впрочем, их и так считай что нет - в архиве версии 3.54 также добавлен обычный CRK-файл, что эквивалентно тому же заверченному патчеру. Берётся CRACKER и применяется тот CRK-файл, всего-то делов. |
#7 Автор: SokilOff (2018.01.11 02:23) | Nika,
>Иерархия такова.
Нет. На первом месте _всегда_ идёт метод, _не_затрагивающий_ код программы. Т.е. кейген, ключ, эмулятор или нечто подобное. Потому как некоторые граждане кривыми руками лезут в код программы, а потом она внезапно (на самом деле нет) начинает вести себя неадекватно (скрытые самопроверки, некорректная правка кода и т.д.), либо функционал так и не оказывается разблокирован. |
#8 Автор: vaaal17 (2018.01.11 02:43) | Все страшно запуталось, но вспомнилось. Файл patch предназначен для версии 3.54. Устанавливаем PowerStrip 3.54, но не запускаем. Копируем ехе файл с другим расширением 000. Запускаем в каталоге патч patch кнопкой button Apply u Exit. Побайтово сравним ехешники и получим инлайн патч. Название команды и ник спеца. Программа PowerStrip 3.54 зарегистрирована. Запустилась даже на WIN8.
|
#9 Автор: Nika (2018.01.11 02:47, изменений: 22, 2018.01.11 03:42) | >> #8: vaaal17 (2018.01.11 02:43) пишет: >> Программа PowerStrip 3.54 зарегистрирована. >> Запустилась даже на WIN8.
А под WinXP запустилась, но глючит. Это, скорей всего, негодная версия. Тем более, что на оффсайте она как раз и отсутствует в списке архивных версий. Наверное, не зря она там отсутствует.
>> #7: SokilOff (2018.01.11 02:23) пишет: >> Нет. На первом месте _всегда_ идёт метод, _не_затрагивающий_ код программы. Т.е. кейген, ключ, эмулятор или нечто подобное.
Нет. На первом месте всегда идёт самый надёжный и наименее геморройный при последующем использовании вариант. И далее по возрастанию геморройности в использовании и одновременно по снижению надёжности. См "Иерархию" в предыдущем посте.
В качестве примера приведу пару случаев, которые на поверхности: Компас: http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=5469 Редактор "Слово и дело": http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=115
Подобных случаев уже было не счесть, когда ключеделы и просто краденные ключи показывали полную свою негодность. Начиная со срабатывания дополнительных скрытых проверок регистрации и заканчивая глючащими в новых системах "эмуляторами ключей" и функциями регистрации в самих программах.
Самый надёжный случай, это, если программа имеет полнофункциональный триальный режим, то устроить ей автоматический сброс триального срока, и пускай себе работает в этом режиме. А всякие "регистрации" это не более чем никому не нужная демонстрация "програмисской крутости".
Банальный пример. В программе имеется пошифрованный код некоего дополнительного функционала, доступного только в "регистрированной версии". Бесполезно доказывать, что вариант подсовывания неких данных, чтобы программа по ним расшифровывала и исполняла этот функционал, - что этот вариант лучше, чем просто расшифровать его раз и навсегда и отменить всякие чудачества с расшифровкой кода по условию. Безусловное исполнение всегда надёжней условного, это очевидно.
Да, иногда сделать это бывает затруднительно - на затруднение реализации этого оптимального варианта и направлены всяческие ухищрения программных защит.
По-хорошему, эту программу PowerStrip надо было бы распаковать и привести в порядок, но нет желания этим заниматься, а сама программа мне не была нужна, и, надеюсь, не понадобится.
Здесь как раз тот вариант, когда инлайн оправдан, чтобы не морочить голову со всякими подлостями запаковки.
|
#10 Автор: SokilOff (2018.01.11 04:19) | >А всякие "регистрации" это не более чем никому не нужная демонстрация "програмисской крутости"
Почему же "никому". Повторюсь, идеальный вариант - когда код не тронут, т.е. к собственным ошибкам программы крякер гарантированно не добавил свои.
Что касается примеров, могу вспомнить контрпример с вашей попыткой пропатчить ARJ. Посмотрев, что и как вы там пытались запатчить (не то и не там), я лишний раз убедился, что "ломать - не строить. это уметь надо". В случае "Слова и Дела" вопрос легко решался корректным ключеделом, а не недоделаным, ключи от которого программа "палит" (ибо криворукий автор просто не удосужился или не смог найти все проверки в коде).
Так что всё сводится только к прямым (или не очень, как повезёт) рукам крякера. |
#11 Автор: Nika (2018.01.11 10:56, изменений: 11, 2018.01.11 11:23) | >> #10: SokilOff (2018.01.11 04:19) пишет: >> Почему же "никому".
Ну, Ок, - пускай нужная. Такая информация лишней не бывает. Каждый выбирает нужное именно ему.
И я помню про ARJ. Всё было по делу, но он был тогда недопатчен, да. Это подтверждает слова о том, что простой вариант с краденным серийником хуже более сложного варианта с исправлением программы. Ну, так мною ARJ и не используется, потому и повода доводить его до нормального состояния не было. В случае "Слова и Дела" - "корректного ключедела" просто не существует, в принципе. Почему и был приведен этот пример. И таких примеров очень много. Всё вышеизложенное это точка зрения реального пользователя программ, - заверченный софт не нужен. Когда им приходится пользоваться постоянно, нужна возможность вносить правки и устранять ошибки, которые мешают. Хотя если для кото-то, "наот.лети", тогда годится вообще любой вариант. И тогда да, самый лучший это подглядеть серийный номер. |
#12 Автор: vaaal17 (2018.01.11 12:27) | Удалил PowerStrip 3.54. PowerStrip 3.54 запустилось, но работает некорректно. Конфликт с ядром системы. В ХР важно знать номер SP. SP1 отрубили одну конечность. SP2 отрубили другую конечность. SP3 отрубили остатки конечностей. Artmoney не находит переменных во Flash программах после SP3.
|
#13 Автор: Nika (2018.01.11 13:06, изменений: 10, 2018.01.11 14:01) | >> #12: vaaal17 (2018.01.11 12:08) Пишет: >> Патч - это визитка команды. >> Это торговый знак и брендлейбл. >> По нему тебя принимают в сообществе. >> О серьезности команды судят по качеству патча. >> Патч превратился в произведение искусства. >> Оригинальная звуковая дорожка. >> Визуальные спец эффекты. >> Это способ заявить о себе. >> От правильного патча рождается слава и известность команды. >> Патчи часто воруют друг у друга. CRKфайл - это подарок. >> [...] >> За деньги можно купить серийные номера, рег данные. >> Это социальный инженеринг - нетехнический способ получения информации. >> Серийники позволяют делать больше патчей и кейгенов.
Вот это по делу.
Правда, в случае с патчером, все ухищрения по заверчиванию его вряд ли имеют смысл - поскольку можно получить CRK-файл, после того, как патч отработает. (Так оно и было сделано в случае с рассматриваемой версией 3.54 Полученный CRK-файл добавлен в архив. Дальше берём CRACKER и пользуемся безо всяких там проблем: http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=5519 ) А всякие там свистоперделки, закрученные говёнными упаковщиками, это детский садик на самом деле.
>> #13: vaaal17 Пишет: >> Снимаешь упаковку и защиту - сразу ставь более серьезную.
А вот это и есть жлобство. Погоня за бабосами. Суета.
>> #13: vaaal17 Пишет: >> Удалил PowerStrip 3.54. >> PowerStrip 3.54 запустилось, но работает некорректно. >> Конфликт с ядром системы.
Никаких конфликтов. Просто программа не находит драйвер %WINSYSDIR%\drivers\Pstrip.sys и сообщает, что будет работать без поддержки этого драйвера. Положите рядом этот драйвер и сделайте его загрузку автоматом - всё будет работать как в автентичном варианте.
>> #13: vaaal17 Пишет: >> С возрастом люди тупеют, а некоторые всю жизнь остаются тупыми.
Есть такое. Впрочем, это просто включается пофигизм, так как появляется куча других проблем. В случае с упомянутым ARJ-ем - с десяток лет назад, скорей всего, засел бы за его лечение, просто из принципа, - а сейчас уже прагматизм - понимание ненужности этой затеи. |
#14 Автор: vaaal17 (2018.01.11 15:52) |
>> #14 Автор: Nika Пишет: >> А вот это и есть жлобство. Погоня за бабосами. >> Суета. Кормите и поите меня БЕСПЛАТНО. Лечите БЕСПЛАТНО. ЖКХ БЕСПЛАТНО. ВСЕ БЕСПЛАТНО. Это называлось КОММУНИЗМ. Постройте мне ГОРОД СОЛНЦА. Я буду работать БЕСПЛАТНО тогда,но не сейчас в условиях дикого рынка и капитала. Я не живу в родной стране, а выживаю много десятков лет. Чтобы Вам жить в эпоху перемен! Страшное проклятие у китайцев. Так и живем много лет. Некоторые заметки к стадиям развития личности(компьютерной).
Серийник - это уровень школьника. Навык работы с гуглом и яндексом. Очень полезно для мозга после ЕГЭ. Сейчас серийник не ценится. Халява. Раньше добывался с трудом. Методами социального инженеринга. Выманивание. Попрошайничество. Шпионаж. Шантаж. Все делалось с шароварщиками(shareware - условно-бесплатно, замани-обмани, обмани за мани)
Патч - это уровень студента. Навык работы с отладчиком и утилитами. Середина. Половина. Недотепы и Специалисты. Борьба со злым буржуином-шароварщиком программными и аппаратными средствами. Методами обратного(реверс-ного) инженеринга. Дизассемблинг и ассемблинг программ.Апофеоз борьбы - залезть на сайт или форум шароварщиков. Прикинуться шароварщиком. Кейген - это уровень академика. Навык работы с ASMром и MASMром. Профи. Элита. Гуру. Не БАБА СВАМИ ,а ДЕДА С НАМИ. Запредельные умственные нагрузки и стрессы. Могут скрепкой сломать и починить суперкомпьютеры. Методами высокого (хайлевел) обратного(реверс-ного) инженеринга. Высший дизассемблинг и ассемблинг программ.
Менеджер - результат выпадения из любой стадии развития личности.
Админ - подработка,хобби или смотри выше.
ПыСЫ А нас админы с кряколаба или ЕХЕлаба(EXELABA RU) не заругают? НЕ забанят? Оффтопик! Оффсайд! Фейспалм!
За 25лет ничего не изменилось. Теже процессоры ИНТЕЛ теже ВИНДОВС. Теже грабли в лоб. Только много гуглозомби вокруг. Гуглофон в карман.
|
#15 Автор: SokilOff (2018.01.11 16:03) | >В случае с упомянутым ARJ-ем - с десяток лет назад, скорей всего, засел бы за его лечение, просто из принципа
Nika, я не теоретик, а практик, предмет знаю. Например запатчить ARJ так, чтобы патченая версия создавала архивы с подписью, принимаемой нормальной не ломаной версией, невозможно в принципе. Только разобрать полностью алгоритм и написать генератор.
Вообще за последние четверть века с избытком насмотрелся на кривые и недопатченые творения. Когда лом сложнее, чем замена 00 на 01 (или наоборот), jz/jnz на jmp и т.д., часто выясняется, что 90% "крякеров" в жизни лучше заниматься чем-то другим. Ибо нормально не умеют.
|
#16 Автор: Nika (2018.01.11 16:08, изменений: 2, 2018.01.11 18:09) | Да пускай занимаются, всё польза хоть какая-то.
А с ARJ-ем - там разработчиком изначально была выбрана неверная триальная политика. Не нужно было ограничивать нагами и задержками работу нерегистрированной версии программы. Мне та AV не нужна, а наги и задержки мешают. Впрочем, они легко убираются. Что же до AV, то имхо выкладывание ключеделов в данном конкретном случае это зло, поскольку девальвирует саму ценность опции AV.
|
#17 Автор: SokilOff (2018.01.11 18:35) | AV, которую можно подделать, никакой ценности не представляет. Но я не об этом.
Ряд вещей в принципе не решается патчами. А на "не патчи" нужен другой уровень знаний и больше времени. Что касается "мне не нужно" - ну так это частности. Кому-то одному не нужно, а другим нужно. |
#18 Автор: Nika (2018.01.12 02:10) | Подделка регистрационного ключа для архиватора, в данном случае, это и есть подделка AV. И да, ценности оно не представляет.
Мне не понравилось в этом arj'е вообще всё, когда смотрел его внимательно году в 2005-м, кстати, кеймейкер и триальные патчи к нему тогда же и поделал, для внутреннего использования. Но не понравилось, и ARJ почил. Зря потраченное время, которое ничего не добавило.
А патчами решается вообще всё, что угодно. Вопрос глубины патчения. Речь не идёт о битхаке типа jz-jnz.
Но тут уже цена вопроса. В большинстве случаев просто нет смысла заморачиваться, как вот в данном случае с этой PowerStrip.
Этого никто не оценит, а самому оно не надо. Есть ключ короче, стыренный TSRh. (Причём крутости той бригады я нисколько не умаляю. Могут, молодцы.)
Сейчас есть несколько других нерешённых задач, актуальных для меня, которые решать некому, - лежат, ждут. Может, долго ещё не дождутся
|
#19 Автор: SokilOff (2018.01.12 03:18) | >Подделка регистрационного ключа для архиватора, в данном случае, это и есть подделка AV Не всегда. Для WinRAR - да, для ARJ/ARJ32 примерно с 1999 года - нет.
>Мне не понравилось в этом arj'е вообще всё, когда смотрел его внимательно году в 2005-м ARJ был реально крут в начале 90х. В 2005 он уже был никому не нужен.
>кстати, кеймейкер Кейген к новой схеме сделали ребята из TMG году, этак, в 2003.
>А патчами решается вообще всё, что угодно Грамотно виртуализированный код (с помошью vmprotect, например) придётся патчить до второго пришествия. |
#20 Автор: Nika (2018.01.12 04:20, изменений: 2, 2018.01.12 04:51) | >> ARJ был реально крут в начале 90х. В 2005 он уже был никому не нужен.
Понятное дело. Делалось для тренировки.
>> Кейген к новой схеме сделали ребята из TMG году, этак, в 2003
) О "новой схеме" и понятия не имел. Доступ в интернет у меня появился только году в 2010-м (..даже позже..), Как и возможность отслеживать, кто чем занимается. - И многое потерял, между прочим. (Иногда задумывался, а как бы всё сложилось, имей доступ к сети года с 2000-го, но гоню эти мысли. Время ушло.) Так уж вышло. Года с 2005-го вообще к компьютеру попадал редко, не до того было. Да и нужды особой не было.
>> Грамотно виртуализированный код (с помошью vmprotect, например)
Грамотно виртуализированный - это типа как в MS VBVM. (Впрочем, и вижуал бэйсик вещь довольно отвратительная). А vmprotect это обфускатор и говнософт, на мой неискушённый взгляд. Называя вещи своими именами.
С одной стороны, этот говнопрот на нормальные продукты не вешают, только на самопальный софт для всяких казино и "прошивок" компьютеров на иномарках. Бесконечно далёк и от одного, и от другого.
С другой стороны, такой покалеченный софт лично меня не интересует в принципе. Могу себе позволить, в данном случае, заниматься только тем, что интересно, - даже если это не интересно вообще никому.
Не зарабатываю с помощью компьютера и ковыряния софта, это иногда немного хобби, а иногда немного ностальгия. Вместе с тем это даёт возможность видеть некоторые вещи непредвзято. Незаинтересованным взглядом.
Так что спорить тут не о чем. |
#21 Автор: SokilOff (2018.01.12 15:12) | Nika,
>О "новой схеме" и понятия не имел. В старой схеме код кейгена был примитивен укладывался в три десятка строк на ассемблере. Новая намного длиннее.
>А vmprotect это обфускатор и говнософт Дык я про то, что патч фарша, в который он превращает код, становится крайне нетривиальной задачей. Проще рабочий ключ подсунуть.
|
#22 Автор: Nika (2018.01.13 12:59, изменений: 3, 2018.01.13 13:22) | >> #25: vaaal17 (2018.01.13 11:27)пишет: >> ГУГЛ АКА СПЕЦСЛУЖБЫ США.
Ну началось. Пиндосы виноваты во всём, ага. Это всё они, подлые.
Ты должен пОнять, что во всём виноват ты сам. Твоя семья, друзья, знакомые - когда начинаете искать виновных кругом себя.
Тогда полегчает.
Это называется банально - общественное мнение.
А пока находи утеху в поговорке: "Маємо по заслугах".
Загугли, что это означает. Можешь заяндексить, безразлично.
--Добавлено-- Вот ты большой оригинал, мыслишь раскованно, - а твои семья, друзья, знакомые (см.выше) - потом порют чушь с оглядкой на тебя.
Так что всё зависит от тебя, в конечном счёте. Ты творец действительности.
Это ты во всём виноват.
А не спецслужбы яндекса.
И помни - за тобой внимательно следят. |
#23 Автор: vaaal17 (2018.01.13 23:37) | Все может так,а может нет. Меня совесть не мучает. Я сплю спокойно. Если хочешь спать спокойно, то возьми с собой ЧИСТУЮ СОВЕСТЬ. Пиндосы загубили МИЛЛИОНЫ индейцев(коренных жителей). Пиндосы должны ВСЕМУ миру десятки ТРИЛЛИОНОВ уе. Пиндосы управляют МИРОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ с такими долгами(БОМЖ управляет БАНКОМ). Пиндосы держат по флоту в каждой точке мира(НЕ ЗАПЛАТИШЬ-ИДЕМ к ТЕБЕ). Кто убил Чуркина?(ТУРКИ?) Кто глумится над РОССИСКОЙ собственностью в США?(БАЙДУ? МОССАД?) Кто много лет убивал корейцев, вьетнамцев,афганцев,иракцев? Пиндосы ввергают МИЛЛИАРДЫ людей в нищету свергая неугодных политиков(УБИВАЯ). Посмотрю, что ты скажешь ПОСЛЕ корейских событий. Добрые пиндосы прийдут к нам или пришлют своих рабов. Чуток осталось подождать. Останусь при своем мнении. Я не стал рабом человеков. Я не продался за ЗЕЛЕНУЮ(РОЗОВАТУЮ) туалетную бумагу. Я выполнил ДОЛГ и свои ОБЯЗАННОСТИ. Меня не взяли на завод - там шустрые спецы за 60-70лет. Мне плевать на все трудности. Я спокоен. Мне ничего не надо от ДЯДЕЙ. Кто работает на( С ) пиндосов(ами) - дураки. Что стало с дураками поверившими США? Где они? Куда уехали наши радиоинженеры? Кто построил ХААРП(МЕГАВАТТЫ в ТРУБУ)? Как были сотни лет ссыльными каторжниками - такие и потомки ворье,убийцы,проститутки. Следите на здоровье(вуайеристы). Под приглядом спокойней.
|
#24 Автор: Nika (2018.01.14 01:33, изменений: 8, 2018.01.14 15:47) | >> #27: vaaal17 (2018.01.13 23:37) пишет: >> Кто убил Чуркина?(ТУРКИ?)
Мыслю, свои же и траванули. Многое мог рассказать, а теперь не расскажет. Кто-то сможет спать спокойно, сравнительно. С чистой совестью. Сравнительно
>> #27: vaaal17 (2018.01.13 23:37) пишет: >> Пиндосы загубили МИЛЛИОНЫ индейцев(коренных жителей). >> Я сплю спокойно. >> Если хочешь спать спокойно, то возьми с собой ЧИСТУЮ СОВЕСТЬ.
Раз уж зашла речь об индейцах, тогда почитай статью вот тут: http://argumentua.com/stati/skolko-indeitsev-ubili-russkie-na-alyaske Вот ещё: https://echo.msk.ru/blog/bom_m/1865574-echo/
И спи спокойно. Раз такое дело.
Это всё пиндосы, всё они Меньше знаешь - крепче спишь. |
#25 Автор: vaaal17 (2018.01.14 14:40) | В купе сидело два человека. Полковник Шнее сказал: -Хотите антисоветский анекдот? Полковник Шме ответил: -Да. Сделайте милость. В купе зашел полковник Шму: -ВСЕМ СИДЕТЬ! Это арест. Ответили полковники: -ТЕБЯ ТОЛЬКО ЗА СМЕРТЬЮ ПОСЫЛАТЬ! Выпивали простые ребята с ВНЕШНЕЙ ПЕРВОЙ ПЛОЩАДКИ.
Ребятам на ХОЛОДЕ посвящается.
NIKA не напрягайся.Вредно. Хочешь сотри все или переложи все комменты в раздел ЮМОРА. |
#26 Автор: Nika (2018.01.14 15:09, изменений: 1, 2018.01.14 15:14) | Та пускай будет.
Но на будущее - создай тему на форуме, там и флуди.
А закончилась история с простыми ребятами тем, что им поплохело, почему-то началась рвота и понос, у всех троих, а у одного ещё и сердчишко прихватило. Так их с полустанка всех и развезли по местным больничкам. Выжил только один - у кого-то из троих отрава некачественная оказалась. |
| |
|