Old-DOS.ru

Разбор архивов и новый материал

Главная страница Файлы Игры Поиск Форум Wiki Библиотека Галерея Гостевая Ссылки О проекте

Логин:
Пароль:


Регистрация
Восстановление пароля




+ ОПЕРАЦИОННЫЕ СИСТЕМЫ
   + DOS
      • IBM PC DOS
      + MS-DOS
         • SDK
      • DR-DOS
      • FreeDOS
      • Сборки на базе DOS
      • Расширители DOS
      • Другие платформы
   + OS/2
      • SDK
   + Windows
      + Windows 1.x-3.x
         • Патчи и дополнения к Win1.x-3.x
      + Windows 9x
         • Патчи и дополнения к Win9x
      + Windows NT
         • Патчи и дополнения к WinNT+
      • Сборки на базе Windows
      • SDK
   • Linux/Unix
   • СР/М
   • Другие операционные системы
   • Загрузочные диски
   • Готовые образы операционных систем
   • Многозадачные оболочки
   + Системные программы
      • Твикеры
      • Русификаторы
      + Утилиты
         • Оборудование
         • Работа с CD/DVD
         • Инсталляторы
         • Системные
         + Инструменты
            • Turbo Pascal Pentium II DIV BUG fixing
         • Прочее
      • Замедлители
      • Тесты оборудования и системы
      • Обновления
   + Драйверы
      • Звук
      • Видео
      • Мыши
      • CD/DVD
      • Клавиатура
      • Принтеры
      • USB
      • Сеть
      • Память
      • Материнские платы
      • Периферия
      • Другое
   • OS BuildList
+ ЭМУЛЯТОРЫ И СИМУЛЯТОРЫ
   • Консоли
   • Эмуляторы компьютеров
   • Инструменты для эмуляторов
+ ПРОГРАММИРОВАНИЕ
   + Assembler
      • Disassembler
   • Pascal/Delphi
   • C/C++
   • Basic/Visual Basic
   • Фортран
   • SDK & DDK, etc.
   • Декомпиляторы
   • Форт
   • Генераторы блок-схем
   • Отладчики программ (DEBUGGERs)
   • Другие языки программирования
• BIOS, прошивки
+ ДИСКИ И ФАЙЛЫ
   • Файловые менеджеры
   • Каталогизаторы
   • Копировщики
   • Поиск файлов, текста, байтов
   • Сканирование каталогов
   • Архиваторы
   • EXE-упаковщики
   • EXE-распаковщики
   • Восстановление информации и резервное копирование (бэкап)
   • HDD-утилиты
   • Дискеты
   • Разное
• СУБД
+ ОФИС
   • Интегрированные программные пакеты
   • Издательские системы
   • Электронные таблицы
   • Редакторы текста
   • Редакторы HTML
   + Утилиты для работы с текстом
      • OCR - распознавание текста
      • Просмотр документов
      • Печать
      • Перекодировка
      • Сравнение текстов
      • Шрифты
      • Работа со шрифтами
   • Словари и переводчики
   • Правописание
   • Органайзеры
   • Создание презентаций
   • Бизнес
   • Разное
+ ОБРАЗОВАНИЕ И НАУКА
   • Информатика
   + Инженерное ПО
      + Расчётные задачи
         • Пар и вода
      • ЧПУ
      + САПР
         + Механика - моделирование 2D/3D
            • AutoCAD и утилиты для AutoCAD'а
         • Строительство
         • Электроника, радио- и электротехника
   • Тестирование знаний и навыков
   + Обучающие программы
      • Музыка
   + Математика
      • Калькуляторы
      • Эмуляторы калькуляторов
   • Физика
   • Химия
   • Электроника и электротехника
   • Астрономия
   • Астрология
   • География и картография
   + Биология и медицина
      • Психология
   • История и политология
   • Лингвистика
   • Гаданье на кофейной гуще
   • Справочники разные
+ БЕЗОПАСНОСТЬ
   • Антивирусы
   • Шифры и пароли
+ ИНТЕРНЕТ И СЕТИ
   • Браузеры
   • Почтовые клиенты
   • IM-меседжеры
   • Звонилки
   • FTP
   • BBS и FIDO
   • Работа с СОM/LPT
   • LAN
   • Удалённое управление
   • Факсы
   • Разное
+ МУЛЬТИМЕДИА
   + Графика
      • Просмотр графики
      • Редакторы графики
      • Грабберы графики
      • Конвертеры
   + Звук и видео
      • Проигрыватели (плееры) аудио и видео
      • Редакторы аудио и видео
      • Грабберы (захват) аудио и видео
      • Синтез речи
      • Конвертеры
   • Разное
+ РАБОЧИЙ СТОЛ
   • Календари
   • Часы
   • Напоминалки
   • Скринсейверы
   • DEMO
   • Программы-шутки
   • Разное
+ АНДЕРГРАУНД
   + Hack tools
      • Крякеры
      • CRK-утилиты
      • Генераторы лоадеров (Loader generators)
      • Патчи, коды
   • Стеганография
   • Шестнадцатеричные редакторы
   • Вирусы
• РАЗНОЕ
• ФЕЙКИ, ПОДДЕЛКИ, ХИМЕРЫ
• --НА УДАЛЕНИЕ
• КАК ЗАГРУЖАТЬ ФАЙЛЫ НА Old-DOS



Денежная помощь

Разбор архивов и новый материал
Доброго времени суток. Недавно я нашёл время вернуться к Abandonware. За то время, пока я отсутствовал (последние года 3), в бета-сообществе всплыло много интересностей: как бет, так и просто специфических версий.
Последний месяц я навожу порядок в своих архивах, докачиваю более полные версии того, что было в урезанном виде, выпиливаю дубли и неправильные наименования.

Более-менее навел порядок в следующих разделах:
Access 1/2/95
Winword 6
MS Office 95
MS Office 97.

Разгребаю разделы:
Windows 3.xx
Excel 5.

На очереди:
Excel 4
Winword 2
SQL Server
MS Visual C++
MS Works
Shapeware/MS Visio.

Возникают сложности следующего характера:
– Невозможность точно определить номера сборок многих выпусков. Решаю данный вопрос условно: нахожу один из главных файлов и версию дистрибутива привязываю к нему (актуально для Windows 3.1x, MS Office)
– Сложности в определении лучшего дистрибутива среди нескольких аналогичных. Обычно оставляю оба (актуально для Windows 3.xx).
– Отсутствие какого-либо номера сборки вообще (актуально для Office 4.0/4.2/4.3). Решаю перечислением версий основных компонентов.
– Непонимание, является ли сборка бетой или ранней компиляцией финала (актуально для ранних версий приложений из первой половины 90-ых).

В связи с этим вопросы к пользователям сайта касаемо вышеприведенных разделов на сайте:
1) Какие вещи загружать, а какие нет? Поясню: есть много иноязычных версий (особенно восточно-азиатских) с необычной нумерацией (например, Windows 3.00b, 3.01). Грузить их все сюда? Или какие-то вещи оставлять за бортом? Если да, то какие откидывать?
2) Какую оригинальность оставлять загружаемым файлам? Встречал мнение, что сканы дискет и документации здесь ни к чему. Откидывать их?
3) Как поступать с приложениями для иных платформ вроде AXP?
4) Отдельно вопрос к знающим людям. Как определить номер сборки IE по файлам? Свойства не подходят. Например, файл IE5 для 3.xx имеет номер 0913.2200, а де-факто он 0913.2206. С версиями IE4 это несоответствие поголовно.
5) Возможно, у пользователей есть мнения и идеи по поводу перечисленных выше проблем?

Спасибо.
Добавил German, 2020-02-24 05:40:10

Комментарии
#1 Автор: IdkGD (2020.02.24 12:40, изменений: 1, 2020.02.24 18:38)
Один из самых больший новостей что я видел на этом сайте!
Круто!

#2 Автор: uav (2020.02.24 14:01)
> Какие вещи загружать, а какие нет?

Мне кажется, если объём не слишком огромный, то можно сюда всё времён Win3.x и ранее выкладывать.
Думаю, сканы дискет и документация не помешают, но, опять-таки, хотелось бы, чтобы объём не исчислялся сотнями мегабайт.

#3 Автор: SokilOff (2020.02.24 16:28, изменений: 1, 2020.02.24 16:30)
Привет, German !

По пунктам:

> – Невозможность точно определить номера сборок многих выпусков. Решаю данный вопрос условно: нахожу один из главных файлов и версию дистрибутива привязываю к нему (актуально для Windows 3.1x, MS Office)

Есть смысл сравнивать с тем, что лежит на BetaArchive и WinWorld. Там ребята реально заморачиваются такими деталями.


> – Сложности в определении лучшего дистрибутива среди нескольких аналогичных. Обычно оставляю оба (актуально для Windows 3.xx)

Всё верно. Когда есть несколько похожих дистров и неясно, какой из них "более правильный", оставлять все.


> – Отсутствие какого-либо номера сборки вообще (актуально для Office 4.0/4.2/4.3). Решаю перечислением версий основных компонентов

Как вариант, но опять же есть смысл сравнивать с тем, что лежит на BA и WW. Там, как правило, копии с оригинальных носителей, поэтому точно известно, что и откуда.


> – Непонимание, является ли сборка бетой или ранней компиляцией финала

Просто написать в комментарии к файлу.


> Какие вещи загружать, а какие нет? Поясню: есть много иноязычных версий (особенно восточно-азиатских) с необычной нумерацией (например, Windows 3.00b, 3.01). Грузить их все сюда?

Сначала грузить всё, а там разберёмся. Повторюсь, сейчас на сайте и так лежит немало софтин (сборки, игры объёмом по несколько CD), которые вообще не относятся к тематике сайта. Любой "экзотический" азиатский Windows имеет больше оснований быть на OLD-DOS, чем вот это всё вышеупомянутое.


> – Какую оригинальность оставлять загружаемым файлам? Встречал мнение, что сканы дискет и документации здесь ни к чему. Откидывать их?

Ни в коем случае. Конечно сканы дискет по 60-65 мегов на диск (как на BA) - это безумие. Делать поменьше разрешение, чтобы скан одной дискеты укладывался в... ну допустим в 500-600 килобайт.
С документацией сложнее. Полный скан в PDF может весить несколько сотен мегов. Но лучше сохранять такие доки, чем кто-то запостит очередную кустарную мусорную сборку такого же объёма.


> – Как поступать с приложениями для иных платформ вроде AXP?

Тут сложно. Для платформ, к которым есть эмуляторы, наверно стоит софт заливать. Для совсем чего-то экзотического, что никак не проэмулировать на домашнем компе, наверно смысла нет.


> – Отдельно вопрос к знающим людям. Как определить номер сборки IE по файлам? Свойства не подходят. Например, файл IE5 для 3.xx имеет номер 0913.2200, а де-факто он 0913.2206. С версиями IE4 это несоответствие поголовно.

Есть смысл проконсультироваться на BA, WW, #softhistory и в аналогичных местах, где народ заморачивается точной идентификацией.

#4 Автор: German (2020.02.24 16:51)
SokillOff, привет.
Касаемо BetaArchive, WinWorld. Там люди заморачиваются номерами сборок, но иногда там обозначена полная ахинея. Например, тот же Office 4 обозначен по версии WinWord. Некоторые программы, имеющие номер сборки, обозначены просто по номеру версии. Также, одна версия Office может быть помечена сборкой по файлу MSO95.DLL, а другая по MSOFFICE.EXE. Это тоже путаница Из-за этого получается путаница. Я же стремлюсь к универсальности.
Office 95/97 я сейчас обозначаю по файлу MSO95.DLL. Вроде, картина стройнее.
Также, думаю каждый дистрибутив сопровождать файлом с указанием версий оснлвных компонентов и размеров экзешников.
С Win3.1 делаю заморочнее. EXPANDом распаковываю весь дистрибутив, потом DIR в текстовый файл. Это идет в сопроводок к дистрибутиву. В перспективе это позволит сравнивать дистрибутивы по размеру основных файлов.

#5 Автор: German (2020.02.24 16:52)
Касаемо иноязычных версий тоже думаю грузить все. Заметил, что в последние годы у нас появляется все больше иностранцев. И жто радует. Мы поднимаемся до уровня WWPC и BA :-).

#6 Автор: SokilOff (2020.02.24 17:20)
>Касаемо BetaArchive, WinWorld. Там люди заморачиваются номерами сборок, но иногда там обозначена полная ахинея. Например, тот же Office 4 обозначен по версии WinWord. Некоторые программы, имеющие номер сборки, обозначены просто по номеру версии.

У них та же проблема, что и везде: строго контролируются новые поступления. Зато ранее залитый софт нередко содержит кривые номера версий. Перекапывать софт, залитый за многие годы, долго и муторно. Никто не хочет этим заниматься.


>Мы поднимаемся до уровня WWPC и BA :-)

Мы, скорее, гибрид WWPC/BA и Vetusware, поскольку у нас есть и shareware, и freeware софт, а не только коммерческий.
Главное отличие - при нахождении более правильного или полного дистрибутива чем тот, что уже на сайте, WWPC/BA убирают старый. У нас же остаются лежать и старый, и новый.

#7 Автор: Гость (2020.02.24 17:58)
По поводу пункта 4. Часто так случается (особенно, если ресурсы не собираются автоматически), что разработчики обновляют версию в диалоговом окне "О программе", но забывают сделать тоже самое в ресурсах. И наоборот. А ещё бывает, что версию, вообще, только в документации обновляют и только из неё и можно узнать о том что именилось по сравнению с предыдущей такой же версией. Для Win32/64 файлов *.dll и *.exe можно ориентироваться на поле со временем в заголовке PE (в Hiew F4, Decode, F8, вторая строка в правом столбце). Там будет дата создания файла и таким образом можно хотя бы хронологически версии отсортировать. Этот способ не будет работать с файлами собранными под Delphi, т.к. даже Delphi 7 (2002 год выпуска) продолжает ставить туда почему-то 1992 год, видимо, разработчики не осилили прочитать документацию в MSDN и заполняют какой-то константой.

#8 Автор: Nika (2020.02.24 20:16, изменений: 1, 2020.02.24 20:17)
> #7 Автор: Гость (2020.02.24 17:58) пишет:
> Для Win32/64 файлов *.dll и *.exe можно ориентироваться на поле со временем в заголовке PE

Способ хорощий, но он как правило не срабатывает в большей половине случаев.

#9 Автор: Balbes (2020.02.24 20:32)
>в большей половине случаев
GN негодует!
>сканы дискет
В смысле внешний вид?
На?

#10 Автор: SokilOff (2020.02.24 20:49)
Balbes,

Чтоб народ знал, как это выглядело в реальной жизни. Почему нет ? У нас же софтово-исторический сайт.

#11 Автор: yadovit (2020.02.25 09:45)
>SokilOff
Сканы, разве что в галерею.

#12 Автор: uav (2020.02.25 11:28)
Мне кажется, можно и в "Скриншоты", и вместе с основной программой в архиве. Конечно, если они не слишком большие...

#13 Автор: SokilOff (2020.02.25 16:03)
yadovit

>Сканы, разве что в галерею
Сканы дисков без самой программы смысла не имеют.

В общем: можно со сканами, можно без них. Как говорится, "колхоз - дело добровольное".
Если с ними, то чтоб много места не занимали.

#14 Автор: stepper88 (2020.02.25 20:44, изменений: 1, 2020.02.25 20:49)
Насчет софта для не-РС платформ, как по-мне, его можно оставить, только отсортировать бы куда-то в отдельное место. А то такой софт - первый кандидат на утерю. Не думаю, что такого софта очень много и он занимает много места. Разве что пометить как-то в духе "Администрация не несет ответственности. Вы качаете и используете на свой страх и риск".
На сайте есть программа для работы с ЕС-9004 через ISA-контроллер. С одной стороны не испытать в работе, с другой - выкидывать жалко. Плюс что-то было для VAX-PC - вроде бы DOS? Программы небольшие, но проверить их во всей красе сложно, а сохранить для всех их хотелось бы.
P.S. Разве что конкретную попсу, типа MacOS, наверное, тащить не стоит - тут ужо лучше на профильные ресурсы, а вот "Русская коллекция" для MacOS или MacTiger отдельно, думаю, сайт бы украсили. Но это ИМХО ну и софт этот можно и на эмуляторе запустить :-) А вот касательно софта к советским DEC-совместимым машинам, и другим подобным вещам - не знаю - я лично за то, чтоб лежало, если вдруг будет.

#15 Автор: Petya_FedoroF (2020.02.27 08:00)
> stepper88
Полностью с вами согласен.

#16 Автор: German (2020.02.27 15:24, изменений: 3, 2020.02.27 16:53)
Первый отчет о проделанной работе (ее самом начале):
Начал причесывать раздел Office 95, не успел закончить, так как навернулся интернет на компьютере, починю не раньше послезавтра. Думаю, добавлять в каждый итем рекомендации по поводу определения номера версии.
У Office95 за ориентир версии взял файл MSO95.DLL, потому как на других ресурсах обычно за основу берется файл MSOFFICE.EXE, и при таком раскладе возникает бардак.
Также, для людей, не заинтересованных в коллекционировании, думаю в итеме указывать предпочтительный для скачивания файл.

P.S. Также думаю прошерстить ветус на предмет пропущенных версий.

P.S.2 Таки в Office95, думаю, буду указывать в доп.описании версию MS Office Manager (MSOFFICE.EXE)

#17 Автор: SergeCpp (2020.02.27 17:57)
Как определить номер сборки IE по файлам?
===

Можно ещё по версии из заголовка exe, если там что-то нормальное.
Показывает depends: http://old-dos.ru/files/file_3294.html
Или PEview: http://wjradburn.com/software/


Если у всех (большинства) файлов одна дата и одно (может быть и круглое) время, то это может быть и версией (встречал такое не раз, не помню уже и где).

Имя:
E-mail:
 =
Ваш комментарий:

Рейтинг@Mail.ru
A train station is where a trains stops. A bus station is where a bus stops. On my desk I have a workstation...

For abuses about copyright: srzone@mail.ru
Для жалоб на авторские права: srzone@mail.ru
Float 1.0.3 Copyright © 2008-2020 StrannikRiddler. All rights reserved.
18+. Находясь на этом сайте, вы соглашаетесь с его правилами
3 queries, db time 0.000906, memory 1939.42 Kb, total time 0.027 sec