|
| 40 лет первому персональному компьютеру IBM | | 12 августа 2021 года первому персональному компьютеру IBM исполнилось 40 лет. Ровно 40 лет назад американская компания IBM представила компьютер модели 5150, который открыл эпоху массового домашнего использования компьютеров. Его торговое название PC (Personal Computer) стало нарицательным — термин ПК (персональный компьютер) начали использовать для всех вычислительных машин подобного класса. В первом персональном компьютере IBM использовался процессор Intel 8088, хотя они изначально хотели использовать Intel 8086 или Motorola MC68000 но потом отказались от этого | | Добавил , 2021-08-14 21:13:52 |
| Комментарии | | #1 Автор: Man (2021.08.19 10:20) | | А причём здесь Роман Карпач? |
| #2 Автор: Nika (2021.08.19 10:22, изменений: 1, 2021.08.19 10:23) | | Действительно, - при чём? И кто это вообще такой |
| #3 Автор: PVE (2021.08.19 23:34, изменений: 1, 2021.08.19 23:34) | | Он как всегда не при чем. Подумайте над этим. С вами был Билл Гейтс. |
| #4 Автор: Mirolit (2021.08.25 17:36) | | Если бы не IBM PC, так и ждали бы очередную версию Apple II с большим кол-вом ОЗУ, А DOS и Windows вообще бы могло не быть. Но настоящий прорыв был с моделями XT/AT и затем PS/2. |
| #5 Автор: SokilOff (2021.08.25 17:53) | >Если бы не IBM PC, так и ждали бы очередную версию Apple II
Помимо Apple II в то время и без IBM было достаточно популярных компьютеров - Commodore PET, TRS-80, Atari 400, TI-99 и т.д. Просто о них сегодня уже мало кто помнит. |
| #6 Автор: Comp7788 (2021.08.29 17:35) | | А время идёт...быстро, очень быстро :) |
| #7 Автор: German (2021.09.03 06:04) | Мне кажется, если бы IBM PC не взлетел, то массовыми стали бы Tandy и Nimbus.
В свое время они были одними из самых дешёвых и распространённых.
Тем более, Tandy превосходил IBM PC по количеству ОЗУ, а также имел более продвинутый видеорежим, при этом также был обратно-совместим с IBM PC в плане софта (совместимость кривая, но для TUI-софта вполне работала).
И софта под них было портировано немеряно.
А у многих платформ шанса на массовость не было бы при любом раскладе.
Rainbow был очень проприетарным (чего стоит его ужасный формат дискет RX50), а TIPC и Wang были очень дорогими.
Кстати, как тема для размышления насчет альтернативной истории. Япония. Когда в мире вымерли несовместимые платформы, в Японии они процветали (я про FMT, FMR и PC98) вплоть до XXI века.
А у Apple с их ценовой и маркетинговой политикой, а также маниакальным стремлением к проприетарности, шанса на массовость не было. Я вообще, честно говоря, удивляюсь, что их в свое время никто не вытравил с рынка, ведь достойные конкуренты были. |
| #8 Автор: yadovit (2021.09.04 02:57) | > German
А я бы на Амигу поставил. Да и Спектрум хотел развиваться... Но Амига и тогда выглядела достойно, так что шансы у неё были бы немаленькие. |
| #9 Автор: German (2021.09.04 18:52) | У Спектрумов был своеобразный архитектурный потолок, 8 бит, а также очень ограниченные ресурсы.
Он хорошо смотрелся в качестве домашней машины и игровой консоли, но для серьезной рабочей машины он был очень слабым.
Край – офисная работа в Лотосе.
Про Амигу, к сожалению, ничего не могу сказать, т.к. никак с ней не сталкивался. |
| #10 Автор: uav (2021.09.04 19:02, изменений: 1, 2021.09.04 19:16) | | Ну, "Спектрум" в своё время доработали вполне до уровня PC (взять хотя бы ZX Evolution), правда, было это уже слишком поздно - почти в наше время. Тем не менее, потенциал у него был. Если брать что-то более историческое, то можно вспомнить ZX Spectrum +3 87-го года. С каким-нибудь дешёвым клоном PC или XT тех лет он мог бы и поконкурировать, особенно по цене. |
| #11 Автор: Аноним (2021.09.12 18:30) | #9 >Он хорошо смотрелся в качестве
#9 >игровой консоли
если конечно не сравнивать с денди.
#10 >"Спектрум" в своё время доработали вполне до уровня PC
ну понятно дело, паяльником можно улучшить что угодно.
#10 >ZX Evolution
закос под MSX2...
#10 >правда, было это уже слишком поздно - почти в наше время.
... особенно поздний.
#10 >потенциал у него был.
хочу спросить, какой?
#10 >ZX Spectrum +3 87-го года
#10 >С каким-нибудь дешёвым клоном PC или XT тех лет он мог бы и поконкурировать
но он конкурировал с остальными 8-битками. |
| #12 Автор: Aaz (2021.09.14 12:02) | Насчёт AMIGA, если бы разработчики не прокачали бы ЧСВ и не посрались бы с кризис менеджером ATARI, то вполне могли бы быть сейчас третьей массовой платформой на равне с PC и Apple.
На эту тему Дмитрий Бачило неплохо рассказал историю взлёта и угасания AMIGA.
Насчёт Sinclair тут сам сэр Клайв умудрился, своими методами ведения бизнеса, ещё со времён начала 1970х, прирезать золотонесущую курицу. Чего только стоит ориентация на сверхдешевизну и выкручивание рук главным разработчикам схемотехнику Ричарду Альвассеру и системщику Стиву Викерсу, апофеозом стало прокидывание этих двоих на деньги. Т.е. имея перед ними долг по зарплате Клайв решил пересмотреть договорённость и приурочить выплату долга к времени после старта продаж ZX-Spectrum, в итоге Альвассер и Виккерс просто бросили проект и ушли, тут-то и выяснилось, что схемотехника готова на 80%, код ОС не лецензирован и тоже блог в 2Кб из 16Кб ROM не создан, вроде это было место для поддержки microdrive, да и в целом система не отлажена до нормального состояния.
Насчёт IBM PC(5150), менеджеры Intel умудрились всучить микропроцессорный i8088 разработчикам, хотя те больше склонялись к Motorola 68k, да и у самой Intel были в процессе разработки два следующих микропроцессорных набора i80186 и i80286, причём если i80186 это был по сути редизайн i8086 с целью уменьшения чипсета/обвязки, то i80286 попыткой дальнейшего развития набирающей популярность архитектуры x86, но со спецификой технического инженерного взгляда, беp учёта реалий удобства и требования для программистов, что было допилено в i80386, но уже поздно архитектура IBM PC стала заложницей как собственной популярности, так и курса на максимально сильное следование курсу совместимости по архитектуре с i8086, да и не было у i80286 урезанного варианта типа i8088 для i8086 и i80386SX для i80386.
Как знать, если бы в Intel додумались бы до того, что бы сделать в i80286 по умолчанию работу с A24, а не с A20, что давало ширину адресного пространства в 16Мб(чудовищные цифры для 1981г), при сохранении ряда новаций от i80186 и немного расширили бы архитектуру системных регистров до полноценных 32бит, как у Motorolla 68k, но чего нет, того нет.
Это позволило бы иначе выстроить архитектуру MS-DOS, не навешивая прокрустово ложе проклятия 640к и Real Mode, а так 15Мб адресного пространства для программ, 1Мб для драйверов(область между 15Мб и 16Мб, так называемая дыра, возникшая из-за бага первых процессоров i80286), не было бы убогого ограничения на размер сегмента 64к(он может быть и 4Гб, но проклятие совместимости...), а как следствие .com-файлы не имели бы этого ограничения и да так же бы не пришлось бы извращаться с доступом ко всей памяти за пределами 1Мб через костыли в виде менеджеров памяти.
В общем на нынешнем маглеве(архитектура Core i12) не пришлось бы тащить нутро и обвязку паровоза XIX века. |
| #13 Автор: Mirolit (2021.09.24 07:23, изменений: 1, 2021.09.24 07:33) | > умудрились всучить микропроцессорный i8088
Для своего времени он был не плох, i8086 был основным, а этот лишь уступал ему по разрядности шины. Но ведь те же портативные приставки GB/GBC в конце 80-х - 90-х использовали Zilog Z80 как основной процессор, который значительно слабее 8088 и основан на 8080. 80186 также имел урезанную версию, но для 80286 она была ни к чему. Нельзя обвинять компании 70-х-80-х в том, что они не предусмотрели поддержку огромного кол-ва ОЗУ (по тем временам). В среднем тогда оно было в районе 200Кб. Мой любимый MS-DOS 3.31 спокойно работает под 512 Кб ОЗУ, запуская многие программы от 6х, включая QBasic. 80386SX и 80486SX были ориентированы на иные устройства, нежели их полноценные аналоги - к примеру, для работы с тогда ещё малораспространенными ноутбуками и ранними планшетами, которым встроенный x87 (математический сопроцессор), как у i486DX, ни к чему. |
| #14 Автор: SokilOff (2021.09.24 13:42, изменений: 1, 2021.09.24 18:57) | IBM был _не_нужен_ мощный процессор в персональном компьютере.
Когда вышел i386DX с адресацией 4 Gb памяти, поддержкой защищённого режима и прочими плюшками, IBM категорически отказалась выпускать на его базе свой персональный компьютер. C точки зрения топ-менеджеров IBM такая машина выходила по своим возможностям за рамки понятия "персональный", и в определённых аспектах могла составить конкуренцию куда более мощным "не персональным". Зачем это компании, у которой основной бизнес был построен на разработке и продаже мейнфреймов ? Незачем.
И лишь когда Compaq выпустили свой знаменитый Deskpro 386, и за ними потянулись остальные вендоры, IBM сдалась.
p.s. К чему это я. К тому, что и в 1981 у IBM не было задачи выбрать для PC лучший на тот момент процессор и создать самую продвинутую архитектуру. |
| #15 Автор: Nika (2021.09.25 11:41) | Да, IBM консервативна в худшем смысле этого слова.
В своё время до упора тянули всюду свои перфокарты, понравилось им их сбывать, и перфораторы-ридеры заодно. |
| #16 Автор: wondersnails (2021.10.09 12:04) | Выход в свет изделия 5150 у IBM я бы вообще не стал считать каким-то историческим событием.
Некоторые считают "первым IBM PC" 5120 или 5140. А до них был ещё 5100,но это уже
весьма своеобразная машинка.
|
| #17 Автор: uav (2021.10.09 14:11, изменений: 1, 2021.10.09 14:12) | Ну, 5150 был первым 86-совместимым, с него как раз началась история того, что сейчас обычно называют "IBM PC-совместимыми ПК". DOS, ISA и всё такое. В этом и историчность события.
У 5120 был какой-то собственный IBM-овский процессор, особого распространения он не получил.
А 5140 же вообще в 86-м вышел. |
| #18 Автор: SokilOff (2021.10.09 14:32) | wondersnails,
IBM 5100/5110/5120 основаны на совершенно другой платформе - IBM PALM. Очень своеобразные машинки. Вот только они были ни разу не "персональными" - их цена начиналась от $9000 в минимальной конфигурации. То же самое можно сказать про IBM Datamaster (i8085), представленный за месяц до PC.
Это были компьютеры для промышленности и бизнеса, а не для дома. |
| #19 Автор: wondersnails (2021.10.12 17:35) | i80186 это по существу эвм класса pc/xt на одной микросхеме,в 286 всего этого нет и к нему
опять ставили 8259,8237. 80186 и 80188 необычайно популярны для всякого рода встраиваемых
систем - их можно встретить в модемах,различных контроллерах,в том числе дисковых,а вот
персоналки на них почему-то почти не строили - единственная персоналка,построенная на 80186,
которая мне встречалась, это MONROE System-2000.
|
| |
|
