|
| Комментарии |
| #2 Автор: user (2013.08.08 14:56) | | давай исходник .asm |
| #3 Автор: anon (2013.08.08 15:05) | | нахрена виртуальный диск, когда на нем нечего хранить?!? |
| #4 Автор: anon (2013.08.08 15:06) | | нахрена dir, когда там нет ни одного файла?!? |
| #5 Автор: anon (2013.08.08 15:07) | | нахрена format, когда диска никакого нет?!? |
| #6 Автор: anon (2013.08.08 15:09) | | нахрена cls, когда нет даже echo?!? |
| #7 Автор: Nika (2013.08.08 17:20, изменений: 1, 2013.08.08 17:26) | >>SteveJobs:
>>"Свою версию оси я выложу через 30 мин. Она будет практически нефункциональна"
anon,
не надо "подкалывать" Джобса,
он вам ничего не навязывал и даже не просил комментировать его софт.
Вы же хотели взглянуть на пример его кода? - вот он, смотрите.
Причём Джобс и не скрывает, что показывать его ещё рано,
а значит рано и комментировать.
|
| #8 Автор: Джобс (2013.08.08 19:05) | | Я хотел показать, что я могу писать ОСи, что я имею право судить о поступках людей. я ее написал для примера, а не обсуждения. Спасибо за понимание, Nika. |
| #9 Автор: anon (2013.08.08 19:21) | | восьмой комментарий писал Nika |
| #10 Автор: Nika (2013.08.08 19:38) | anon,
в том-то и дело, что нет. Я пытаюсь быть объективным.
А вот вы провоцируете людей.
Не нужно. Давайте свернём этот флейм
и дадим парням спокойно заниматься своими прогами.
|
| #11 Автор: DeveloperSoft (2013.08.08 23:20) | Ещё недавно спокойно программировал............и появился SteveJobs...
Был бы немного поумнее, мог бы учить ассемблеру...
Джобс, судите о поступках людей, но не матом. |
| #12 Автор: Nika (2013.08.08 23:25, изменений: 1, 2013.08.09 08:13) | DeveloperSoft,
я уверен, что у вас всё будет Ok.
Кстати, вы обратили внимание,
что Assembler пользуется всеобщим почтением и уважением?
Запланируйте себе его на не очень отдалённое будущее.
И продолжайте спокойно программировать.
Вообще-то давно уже замечено, что программисты
"высокого уровня" (Pascal, и т.д.) чаще всего добродушны и
немного наивны, а программисты "низкого уровня" (Assm,C)
реалистичны ,а зачастую жёлчны и скептичны.
Причём я не знаю, что тут первично - склад ли характера,
или наоборот - выбранное инструментальное средство.
Если и те и другие делают свою работу качественно, то устают
и те, и другие. Только реагируют при этом по-разному.
Поэтому программисты "высокого уровня" знают, что трогать элиту
опасно, и стараются не вступать с ними в споры. Но внимательно
прислушиваются к сказанному ими. Чаще всего там истина присутствует.
Если, конечно, сказано без ругани. |
| #13 Автор: anon (2013.08.09 13:47) | SteveJobs больше не появится,
я гарантирую это!
С бейсика на Assembler?
Вы смеетесь?
2 абзац - просто намек ;-)
Nika наверняка знает Assembler ;-) |
| #14 Автор: Nika (2013.08.09 14:08) | anon,
>>С бейсика на Assembler?
>>Вы смеетесь?
А что смешного-то? Все взрослеют.
>>2 абзац - просто намек ;-)
Ну, нет. Сказал всё прямо, как есть. |
| #15 Автор: DeveloperSoft (2013.08.09 14:52) | Nika,
скорее сначала C а уже потом Assembler. ..........Кстати, какой Asm посоветуете? |
| #16 Автор: Nika (2013.08.09 18:03, изменений: 1, 2013.08.09 18:06) | DeveloperSoft,
>>скорее сначала C а уже потом Assembler.
именно так:
сначала Assembler, а уже потом C.
С принципами программирования на языках высокого уровня вы уже знакомы.
>>какой Asm ....?
Посоветовать могу то, с чего сам начинал и чем пользуюсь сейчас (время от времени) -- TASM.
Все остальные или сложнее в использовании, или значительно слабее функционально.
http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=683 |
| #17 Автор: DeveloperSoft (2013.08.09 18:31) | Nika,
а где можно уроки по TASM скачать?
.....Как бы хотелось ОС написать.......(думаю Вы помните Daytona Operating System)... |
| #18 Автор: Nika (2013.08.09 20:15, изменений: 1, 2013.08.09 20:26) | Книги по Assembler'у:
http://old-dos.ru/index.php?page=lib&do=list&cat=217
Насчёт ОС:
В мире есть достаточно людей, которым по силам задача написания ОС (в частности, DOS).
Единицы берутся это делать, НО:
1)
Не "с нуля";
2)
Не в одиночку.
Информационная ёмкость С_О_В_Р_Е_М_Е_Н_Н_О_Й ОС превышает возможности любого гения;
3)
Имея уже солидный опыт в программировании (системном);
4)
Без любых гарантий коммерческого успеха. И даже просто успеха. И даже просто признания.
Не нужно это. Лишнее.
Но если уж очень интересует тема ОС - обратите внимание на FreeDOS или ReactOC.
Изучите MS-DOS первых версий. Разберитесь, чем отличаются от них последние версии (7.x,8.0).
Соберите информацию, одним словом.
|
| #19 Автор: SteveJobs (2013.08.09 20:48) | | Я писал на FASM. Более понятный синтаксис, да и создавался для написания Осей. anon, сфигали меня не должно быть? Nika, спасибо за образ |
| #21 Автор: SteveJobs (2013.08.09 21:36) | Учись сам юный подаван. Хотя вот тебе пример простейшего загрузчика, который вообще ничего не делает:
org 7c00h
jmp main
main:
jmp $
times(512-2-($-7c00h)) db 0
db 055h,0AAh |
| #22 Автор: Nika (2013.08.09 22:32) | ;)
Ну, это уж точно не для первого урока.
Скорее для последнего - дальше уже можно работать самостоятельно. |
| #23 Автор: developersoft (2013.08.10 00:01) | SteveJobs,
спасибо.
В остальном сам разберусь. |
| #24 Автор: developersoft (2013.08.10 13:33) | | Этот загрузчик в 2 байтах пишет, что это boot-сектор, и забивает всё оставшееся место до 512 байт(1 сектор - 512 байт). |
| #25 Автор: developersoft (2013.08.10 13:36) | SteveJobs,
можно было добавить функцию перезагрузки - это одна строка: f0000h:0000h - вроде так(точно не помню). |
| #26 Автор: SteveJobs (2013.08.10 13:41) | | Вообще-то ты олень. Функция перезагрузки ПК осуществялется через 19 прерывание ax=1 |
| #27 Автор: DeveloperSoft (2013.08.10 14:25) | org 7c00h
jmp main
main:
mov ah,0 ;ожидание нажатия любой клавиши
int 16h
jmp 0ffffh:0000h ;после нажатия - перезагрузка
jmp $
times(512-2-($-7c00h)) db 0 ;всё оставшееся забивается нулями до 512 байт
db 055h, 0AAh ;два байта по которым bios понимает, что это boot-сектор |
| #28 Автор: SteveJobs (2013.08.10 15:54) | | а jmp $ нах в твоем коде? Это зависание |
| #29 Автор: Nika (2013.08.10 16:30, изменений: 1, 2013.08.11 00:32) | SteveJobs,
самое смешное, "олень" прав. Так, как он предложил, лучше.
А 'jmp $' - "мёртвый" код, управления не получит.
Осталось от исходного примера.
DeveloperSoft,
Если перед прыжком [40h:72h]==0000h, то будет "холодная" перезагрузка.
Если перед прыжком [40h:72h]==1234h, то будет "тёплая" перезагрузка (как по Ctrl+Alt+Del).
[40h:72h]=1234h используют отладчики, собирающиеся отслеживать запуск DOS.
И вирусы.
Это эквивалент int 19h:
int 19h, dl=phisical drive number where boot sector placed.
То волшебное слово [40h:72h] может иметь не только значения 0 или 1234h.
Нужно смотреть в документации, не помню подробностей.
|
| #30 Автор: SteveJobs (2013.08.10 19:14) | | Nika, через jmp $ программа просто зависает и если нужно по нажатию перезагрузиться его не нужно |
| #31 Автор: Nika (2013.08.10 19:18) | Естественно.
Обычно используется куча директив IFDEF..ENDIF для различных вариантов сборки,
чтобы не генерировать подобный пустой код. |
| #32 Автор: steve (2013.08.13 16:33) | | Nika,дай пожалуйста сорц файла jobsos.com |
| #33 Автор: Nika (2013.08.13 17:26, изменений: 3, 2013.08.13 17:46) | steve,
файл jobsos.com:
;))) Это тот нередкий случай, когла файл вообще не имеет сорца.
Просто выдран кусок из другой софтины и подредактирован в HIEW.
Прогнав через SOURCER - получите вполне приемлемый сорс.
Типа такого:
model tiny
.code
org 100h
start: jmp real_start
message db 'Now testing boot loader of JobsOS.' ,0dh,0ah
db 'Press any key...'
db '$'
IMG_STRUC_SIZE dw 18432d
bytes_readed dw 0
file_handle dw 0
file_name db 'JOBSOS.BIF',0
real_start:
mov ah,9
mov dx,offset message
int 21h
xor ax,ax
int 16h
@OpenFile:
mov dx, offset file_name
mov ax,3D02h
int 21h
jnc @@000F
jmp @@error_opening_file
@@000F:
mov file_handle,ax
mov bx, file_handle
mov dx, offset file_buffer
mov cx, IMG_STRUC_SIZE
mov ah,3Fh
int 21h
jnc @@001F
jmp @@error_reading_file
@@001F:
mov bytes_readed,ax
cmp bytes_readed,cx
je @@002F
jmp @@error_file_bad
@@002F:
mov bx, file_handle
mov ah,3Eh
int 21h
jmp @image_loaded
@@error_opening_file:
@@error_reading_file:
@@error_file_bad:
mov ax,4c00h
int 21h
@image_loaded:
mov ax,cs
mov si,7D91h+3
mov word ptr [si],ax
jmp start_image
org 7C00h
start_image:
file_buffer db ?
end start
|
| #34 Автор: SergeCpp (2013.08.14 02:10) | Вот я, например, начинал параллельно и одновременно на Бейсике и Ассемблере (вернее, в машинных кодах) - и всё шло нормально.
|
| #35 Автор: SergeCpp (2013.08.14 02:31) | Developer, вот очень хороший сайт (автор очень известен в asm-кругах): http://www.plantation-productions.com/Webster/
Я уже десяток лет его знаю, читал много его статей.
Вот одна (Nika!): http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate1.html -- их много частей было, сейчас как-то сложно найти... Вот ещё часть: http://alt.lang.asm.narkive.com/QxUlkEss/the-great-debate-v-what-have-changed
|
| #36 Автор: Nika (2013.08.14 02:48, изменений: 2, 2013.08.14 02:49) | SergeCpp,
спасибо за ссылки, хорошие статьи.
Я нашёл для себя все (думаю) ответы на те вопросы.
Вкратце - нужно совмещать HLL и ASM.
В случае прикладного программирования - с почти полным перевесом в сторону С/CPP (даже жертвуя эффективностью),
в случае системного программирования - с перевесом в сторону ASM,
поскольку во втором случае уже не идёт речь о "переносимости" программ,
зато на первый план выходит эффективность (размер и скорость).
Да и многие вещи на нём сделать проще в разы. |
| #38 Автор: SergeCpp (2013.09.22 13:46) | На всякий случай ссылки на полный цикл "The Great Debate":
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/GreatDebate.html или http://archive.is/YCl42
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate1.html или http://archive.is/A4lG4
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate2.html или http://archive.is/C9FIs
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate3.html или http://archive.is/2MZ7O
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate4.html или http://archive.is/sqkxa
http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/debate5.html или http://archive.is/gEklb
|
| #39 Автор: Nika (2013.09.22 13:55) | SergeCpp,
да, жалко будет, если ссылки сдохнут.
На те тексты удобно ссылаться. |
| #40 Автор: SergeCpp (2013.09.22 16:23) | Да, там: http://bear.ces.cwru.edu/eecs_314/ (внизу) уже ссылка на оригинал: http://webster.cs.ucr.edu/Page_asm/Page_asm.html не работает.
В любом случае, уже статьи эти в архиве по нескольки раз: http://archive.is/bear.ces.cwru.edu
|
| #41 Автор: QHan (2014.01.06 00:00) | А нет ли у кого Дистра BSD на 20-30Mb чтоб был
1)- бутовый (i386/i486aka)
2)- с встроенными пакетами простых X-в (пусть bin-apk!)
3)- + сорсы ядра
можно старый (я старые BSD образы дискет там загрузчик старый и
кернели такие, что ...их стандартные загрузчики не опознают...)
|
| #42 Автор: QHan (2014.01.06 00:20) | >> Функция перезагрузки ПК осуществялется через 19 прерывание ax=1
Кстати это прерывание не рабатает в Дусе на многих современных
небуках (например, на бывшем моем AsusEEE Ami bios его не
поддерживает.)Да и с другими ПК тоже самое, я считаю (начиная с
гдето с 1999 г.выпуска прошивок).
|
| #43 Автор: Jobs (2014.01.26 18:52) | QHan, у меня работает на ноуте
|
| #44 Автор: (2014.03.08 18:47) | | пародия на ось. зачем вообще такое выкладывать |
| #45 Автор: Дед (2014.03.12 12:41) | | Породия тут ты, однако это ОС и она работает, и это факт |
| #46 Автор: 1kasper (2016.07.23 16:06) | | Это пародия на ОС, непригодная для использование, и это факт. |
| #47 Автор: sonic (2020.12.03 10:21) | | а в .img а не .iso есть образ? |
| |
|
![[Не подделка]](http://old-dos.ru/img/nofake.png){kind=small}
Английский
